Acuario Rosa

Todo lo que rodea a la acuariofilia

Patrocinadores: ¿publicidad, influencia, chantaje, monopolio?

Otro pequeño estudio, esta vez algo más delicado pues ya meto por medio intereses económicos.
En un principio quería comprobar si patrocinar un foro por parte de una empresa de acuariofilia resultaba rentable o no. El caso es que me llevé unas cuantas sorpresas. Al final del post recojo mis conclusiones.

El estudio lo hice haciendo una única pregunta, a todos los foros por igual. Al cabo de 24 horas recogí los datos.

Número de patrocinadores

La pregunta

Pues me gustaría que me aconsejarais tiendas de acuariofilia on-line en España para los siguientes productos:
plantas, peces, urna,, iluminación, resto de material (filtro, calentadores…) y sustrato.
Voy a montar un acuario de 200 litros y estoy algo perdido.. si me orientais os lo agradezco.
Muchas gracias a todos

Respuestas por foros:

Acuario gallego

Respondieron: 1 administrador, 2 moderadores y 2 usuarios.

Plantas:

Para plantas, me quedaría con Aquaplantas

para plantitas acabo de picar un poquito en http://www.plantasdeacuario.com , Mañana me mandan un pequeño lote y ya os contaré que tal va la cosa

Peces:

Para peces, me quedaría con Acuario Selección, para papillas secas e invertebrados Superfauna

Urna:

 Crystalred 

Iluminación

Mosura

Demás material (filtro, calentadores…)

 Ibercan (test)

Mascotapets (filtro exterior)

Yo sólo puedo decirte de una que he utilizado y es ibercan.net compré un maletin de jbl de 5 test y un calentador de 200w , hice el pedido por email y enseguida me contestaron , hice un ingreso y me llegó en 24 horas creo que fue , todo llegó en perfecto estado

Pues yo te recomiendo mosura, buena calidas, buen precio y el trato mágnifico.

¿Influye el que haya patrocinadores?

Parece que sí. Los cinco usuarios (entre ellos dos moderadores y un administrador) aconsejaron tiendas que patrocina el foro. El administrador además de enumerar las tiendas patrocinadoras a continuación añade este emoticono: :024: que yo interpreto como que está promocionando deliberadamente a los patrocinadores.

Empresas recomendadas

Mosura (2), Ibercan (2), Crystalred(1), Superfauna (1), Acuario selección (1), Aquaplantas (1), Plantasdeacuario.com (1), Mascotapets (1)

Acuario rosa

Respondieron: 4 administradores

Plantas 

Aquaplantas (aunque poca variedad) y ahora L´aquari que parece que tiene un buen catálogo de ellas

Plantasdeacuario.com

Plantasdeacaurio.com

Peces 

 L´aquari sin duda alguna.. lo mismo para gambas, caracoles, etc

 L´Aquari y Aquatic son de las que mejores referencias tengo.

Aquatic , l’aquari

Urna

Las mías son de Sirocco

Estas cosas no me gusta comprarlas online ,pero Sirocco es de los que mejores comentarios he oido , esta gente tiene tambien bastante material , entre otras cosas yo les he comprado “Dragon Stone” a muy buen precio y unos gastos de envio inmejorables

Tambien , como calidad de acuarios me gusta mucho Betta acuarios y Blau.

Iluminación 

Aquamail

 los mejores , con ventaja , en cuanto a calidad precio Aquamail

 Las dos de Ibercan me rompieron las dos. Con la de Sirocco parece que va mejor.

Demás material (filtro, calentadores…)

Aquamail

Ebay

Ibercan, por precio.

 los mejores , con ventaja , en cuanto a calidad precio Aquamail

¿Influye el que haya patrocinadores?

En absoluto. De los tres patrocinadores que tiene el foro sólo se nombra a uno de ellos.

Empresas recomendadas

Aquamail (4), L´aquari (4), Sirocco (3), Ibercan (2), Plantasdeacuario (2), Aquaplantas (1), Ebay (1)

Aquaforum

Respondió

 1 usuario y 1 administrador
 

Mira en el area de patrocinadores, que tienen de todo lo que te interesa y bien de precio. Tema peces ya no lo sé…pero creo que ninguna trabaja con “bichos”.
  

en el post solo te podremos poner las que son patrocinadoras del foro por respeto a los que pagan si te quieren decir algo por privadete

¿Influye el que haya patrocinadores?
  

La respuesta parece obvia.

Acuarios.es

Respondió

 un usuario

Plantas

Para las plantas plantasdeacuarios.com y aquaplantas.com muy buenas las dos, quizas la primera tenga mas cosas como sustrato natural y demas.

Peces

 para los peces yo prefiero en persona en tiendas fisicas (de hecho es lo unico que no compro por internet),pero una vez necesitaba unos peces concretos que no encontraba por ningun sitio y los compre en pecespeces.com y tambien muy bien.

Urna

Para la urna y la iluminacion mira en sirocco.es que a mi es la que mas me gusta. El problema puede ser los gastos de envio.

Iluminación

Para la urna y la iluminacion mira en sirocco.es que a mi es la que mas me gusta. El problema puede ser los gastos de envio.

Demás material (filtro, calentadores…)

Para el equipamiento (filtros,test y demas),lo mas barato que he visto es zooplus.es.Hay tienes el filtro jbl e900 o un eheim profesional 3 a buen precio. Creo que son alemanes pero para esto no te cobran gastos de envio y suelen venir las cosas en 3-4 dias.

En España esta ibercan que tambien tiene muy buenos precios.Yo he comprado en las dos varias veces y muy bien siempre.

Sustrato

quizas la primera (plantasdeacuarios.com) tenga mas cosas como sustrato natural y demas.

¿Influye el que haya patrocinadores?

No

Empresas recomendadas:

Sirocco (2), Plantasdeacuarios (2), Ibercan (1), Aquaplantas (1), Zooplus.es (1), pecespeces.com (1)

ACUAVIDA

Respondió

 un usuario y un coordinador

Urna

De nuestros patrocinadores tanto xxx como Sirocco (para las urnas) son excelentes

Iluminación

Iluminación he comprado en ibercan y genial

Demás material (filtro, calentadores…)

De nuestros patrocinadores tanto Ibercan como xxx son excelentes

filtración he comprado en ibercan y genial

¿Influye el que haya patrocinadores?

Cualquiera de los patrocinadores de Acuavida son muy buenas
A ver si otros usuarios puede exponerte sus experiencias en compra a nuestros patrocinadores.

De nuestros patrocinadores xxx son excelentes!
Te digo otra por privado que tambien es muy buena y donde compro bastante

Evidentemente, sí

Empresas recomendadas

Ibercan (3), Sirocco (1)

Alquimista de los acuarios

Respondió

un usuario

Plantas:

Aquaplantas.com

Urnas:

Ibercan: Las fontanas están muy bien de precio, y están muy bien, yo tengo la de 260l.

Demás material (filtro, calentadores…)

Ibercan y zooplus.es

¿Influye el que haya patrocinadores?

Lo suyo es que te mires los patrocinadores, pero weno, te hablo de algunas experiencias propias

un poco sí

Empreas recomendadas

Ibercan (2), Zooplus.es (1), Aquaplantas(1)

Infopez

Respuesta de un moderador:

Hola, este foro es uno de los pocos, si no el unico, que no contempla la publicidad comercial, ademas de tampoco estar permitido por las normas, por lo tanto sera dificil que obtengas respuestas habiertas.
Tenemos un apartado “donde Comprar” en el cual podras acceder a estos datos. Un saludo.

Empresas recomendadas

Ibercan – 10
Sirocco – 6
Plantasdeacuario – 5
Aquaplantas – 4
Aquamail – 4
L´aquari – 4
Zooplus – 2
Mosura – 2
Pecespeces – 1
Crystalred – 1
Superfauna – 1
Acuarioselección – 1
Mascotapets – 1
Ebay – 1

¿Influencia de los patrocinadores o chantaje del foro?

El caso más “grave” es el del foro Aquaforum, donde se “prohíbe” nombrar empresas a no ser que sea patrocinadora del foro.

En el caso de Acuavida pasa algo similar. En el foro no se puede nombrar ninguna empresa que no sea patrocinadora del foro y un coordinador tiene la “osadía” de mandar un privado para recomendarme una de las que no patrocinan el foro.

En el caso de Acuario gallego también está claro que las empresas que “mandan” son las que patrocinan, aunque no manifiesten públicamente que el resto está prohibido nombrarlas.

En Infopez avisan que no está permitida la “publicidad” (en su foro no hay patrocinios)

En el resto de foros en teoría se puede nombrar cualquier empresa, sea o no patrocinadora del foro.

Opinión personal:

Lo resumo en una frase:

Me parece bastante grave que en un foro esté prohibido hablar de empresas que venden productos de acuariofilia simplemente porque no pagan al foro en cuestión.

Suspenden: Aquaforum, Acuavida

 

Edito el post:

Con el foro Dr pez no pude hacer este estudio por problemas en el registro del usuario.

Con lo cual decidí preguntar directamente a uno de los moderadores (Thekillha) qué pasaría si un usuario hiciese la pregunta que se posteó en el resto de foros, y le pregunté:

¿Pueden los usuarios recomendar tiendas?

esta es su respuesta:

si, y si se pregunta mucho, por ejemplo encontraremos muchos post en área general de plantas que preguntan donde comprar plantas,, la respuesta mas generalizada es la de “busca en los patrocinadores”…
pero otras muchas es: busca en esta tienda: ahí he comprado yo. Inclusive se pronuncian tiendas que no están en patrocinadores

116 Respuestas a “Patrocinadores: ¿publicidad, influencia, chantaje, monopolio?

  1. darktower 24 febrero 2010 en 17:42

    te comento el caso de aquaforum que es el que conozco.
    en un principio pasaron varias tiendas por el foro publicitando sus productos y se les comento que si querian hacer publicidad y beneficiarse de nuestro foro tendrian que patrocinar el foro.
    alguno acepto y por respeto a ellos no se deja poner publicidad de otras tiendas aunque no sea la misma tienda la que la ponga.
    esto no me gusta demasiado pero por lo pronto no va a cambiar.
    acuarios.es es otro rollo y me gusta porque esta permitodo todo aquello que pueda beneficar a los compañeros.un 10 para ellos.

  2. Anónimo 24 febrero 2010 en 17:59

    Que un foro necesite un par de patrocinadores para autofinanciarse me parece completamente normal. Que un foro cuente con un par de patrocinadores que les aporten regalos para los concursos que organizan me parece completamente normal. Que un foro tenga un número elevado de patrocinadores demuestra que ya estamos hablando de un “negocio” que proporciona unos beneficios anuales y como todo negocio tiene que “defender” su fuente de ingresos, es complemtante normal.

    Piensa que una cuota típica de patrocinio en un foro de acuariofilia son unos 100€, un foro con 10 patrocinadores son 1000€ al año, con 18…. 1800€ al año y con 20…. 2000€ al año. Vamos, que como mínimo te pagas unas vacacioes a cuenta del foro, luego regalas unas gorras a los usuarios y ya tienes a todo el mundo contento. Es un negocio, al menos que tengan la honestidad de reconocerlo.

  3. Óscar Pereiro 24 febrero 2010 en 21:20

    Editado el post para añadir respuesta de Dr Pez al supuesto que nos ocupa. Gracias Teki.

  4. conejo 24 febrero 2010 en 21:38

    En Webs como Dr pez o El acuario gallego es normal que las recomendaciones se queden dentro de los patrocinadores, con solo 2 o 3 patrocinadores sería un poco cantoso, pero con 18 o 20 la oferta queda mas que servida para recomendar cualquier producto, de todas formas yo frecuento ambos foros y veo que se habla de cualquier tienda sin problemas, sea o no patrocinadora, no se de donde saca Pereiro que haya prohibiciones.

    Pereiro, veo mala fe e imparcialidad en tus comentarios, no es serio lo que dices y faltas a la verdad, como siempre.

  5. Óscar Pereiro 24 febrero 2010 en 21:53

    Conejo, lo que está escrito está escrito y se puede leer…

    Mi interpretación en referencia a Acuario gallego, dicho con otras palabras a ver si asi lo entiendes, es que “está mal visto” que se recomienden otras tiendas que no sean las patrocinadoras…
    Quizá lo haya interpretado mal, pero es solo eso, una interpretación.
    Los datos son los datos, no están manipulados. Que cada uno saque sus propias conclusiones y opiniones, tal como tú acabas de dar la tuya, cosa que agradezco.

    un saludo

    pd: Si te fijas, aconsejan nada más ni nada menos que 12 tiendas. Acuario gallego tiene 18 tiendas patrocinadoras. Pues bien, las 12 (sí, doce, no tres ni cuatro, doce) pertenecen a la lista de tiendas patrocinadoras. Todas ellas. ¿Quién es el imparcial?
    Si vas a Acuario rosa, de las 17 que aconsejamos, sólo 4 forman parte del patrocinio. De las 3 tiendas que nos patrocinan solo mencionamos una.
    Creo que ante todo hay que ser honrados y sinceros. Los patrocinadores están ahí con su banner y su publicidad, pero a la hora de aconsejar hay que ir con la honradez por delante.

  6. javivi 25 febrero 2010 en 1:10

    por mi parte puedo decir que como bien comenta dark por respeto a esas personas que pagan no es que no se le deje nombrar a las tiendas, mas en concreto es poner link a ellas, puedes entrar en el foro y ver nombres como siroco, ibercan y alguna mas que no patrocina, por cierto eso de 100 euros por patrocinio ufff que millonada, te puedo comentar aunque no sea de interes que el foro el dinero conseguido por los patrocinadores, en lo cual no se cobra ni la mitad de esos 100 euros que comentan ha sido utilizado para cambiar por dos veces de servidor ya que el primero se quedo pequeño, aumentar ancho de banda y tal y comprar la licencia de vbulletin, y en regalar alguna que otra camiseta, beneficios? por dios estoy en paro y el foro me tiene en numeros rojos….jeje sin dramatizar pero es asi, muchas veces no es oro todo lo que reluce, y si en el post puse lo de que se pusiera por privado era porque se que en el foro hay algun rapido de tecla que enseguida pone links externos y luego hay que quitarlos, un saludete pereiro

  7. javivi 25 febrero 2010 en 1:18

    por cierto pereiro porque no pones un enlace aqui a la subasta benefica que tenemos en aquaforum asi ayudas un poquito tambien, un saludete

  8. Alberto 25 febrero 2010 en 1:44

    Muy interesante. Es una verguenza que en esos dos sitios esté prohibido hablar de tiendas directamente relacionadas con el tema del foro. Lamentable.

  9. Óscar Pereiro 25 febrero 2010 en 8:07

    “por cierto pereiro porque no pones un enlace aqui a la subasta benefica que tenemos en aquaforum asi ayudas un poquito tambien”

    Claro Javivi, faltaría más:

    http://www.aquaforum.es/Vbulletin/forumdisplay.php?f=99

    Supongo que este estudio habrá sentado mal a los foros que bajo mi punto de vista no actúan correctamente en este aspecto muy concreto y lo siento de veras, pero como le dije en otro comentario a Jaume asumí el riesgo de que eso pueda pasar. No es nada personal ni contra ti ni contra el foro. Si fuese otro foro cualquiera el que prohibiese nombrar otras tiendas que no sean los patrocinadores, opinaria de la misma manera. De hecho Aquaforum a día de hoy es de los foros que más valoro pero en este aspecto concreto creo que os equivocais y asi lo manifiesto.

    un saludo!

  10. Matías, el troll del porno 25 febrero 2010 en 11:25

    Problemas con el registro? veo que hice un buen trabajo con Dr.Pez xD

  11. As acusacións 25 febrero 2010 en 11:42

    Tus explicaciones solo son intentos inutiles de disfrazar tus venganzas contra foros en los que se te a expulsado y la gente no somos tan tontos como crees. Hazte una estadisrica de quien hablas en tu blog.
    Reistrate con otros nombres para saber lo que la gente piensa de ti, incluso de los que te rien las gracias
    Sigue asi, que te van quedando pocos foros ya

  12. Óscar Pereiro 25 febrero 2010 en 12:28

    As acusacións, no repitas más ese comentario por el resto de posts, con una vez que lo publiques es suficiente.

    Gracias

  13. Álvaro 25 febrero 2010 en 21:21

    Me parece un buen estudio. Yo estoy registrado en EAG, y todas las veces que he habaldo de tiendas que no eran patrocinadores, no me han dicho nada. Al fin y al cabo, el foro lo hay que mantener, y lo patrocinadores son los que lo mantienen.

    Saludos

  14. Óscar Pereiro 25 febrero 2010 en 21:25

    Gracias por tu comentario Álvaro. Entonces bien por EAG

  15. Anónimo 25 febrero 2010 en 21:25

    En cuanto a los comentarios de que los patrocinadores mantienen los foros y luego con 2000 € tienen para unas vacaciones y tal, es para morirse de la risa. Buen chiste. Hacia tiempo que no me reía tanto. Jejejeje.
    Lo que esta claro es que el hobby, es más interesante con los foros. Intercambios, quedadas y demás cosillas. Si aquí, lo que se pretende es atacar a los foros me parece una putadilla a los usuarios de los mismos.

  16. Óscar Pereiro 25 febrero 2010 en 21:28

    ojo, el comentario de los 2000 euros fue hecho por un solo usuario y desmentido por un administrador de un foro.

    Yo como administrador de un foro y un blog también confirmo que 100 euros al año lo pagan pocos, sobre todo en foros más o menos pequeños… creo que al final todo se negocia y el precio dependerá del foro, de la empresa, y de la buena o mala negociación por ambas partes…

    Si por “aquí” te refieres a este blog, “aquí” no se pretende atacar a ningún foro, todo lo contrario… Se pretende que las malas praxis se corrijan hablando y opinando entre todos cosas que a lo mejor en los foros no se permite.

    saludos

  17. Anónimo 25 febrero 2010 en 22:51

    Bien, bien, bien.
    Muy interesante.
    Estaría bien que en este blog se hiciera un artículo sobre tiendas para compras on-line, valoración por precio, calidad de producto, trato etc.
    Creo que seria muy interesante que se abriera una lista en la cual los usuarios que pasen por aquí hagan su aportación y valoren.
    ¿Qué te parece la idea Oscar?.
    Salu2

  18. Óscar Pereiro 25 febrero 2010 en 22:58

    Es una idea muy interesante, pero a tanto no me atrevo. Date cuenta que de esas tiendas y de sus ingresos viven familias, y comentarios negativos podrían hacerles daño…

    otra cosa es criticar marcas como ADA, JBL, Eheim, etc… pero este tipo de tiendas más o menos “pequeñas” no, ahí no me meto..

    Gracias de todas formas compañero.

  19. Anónimo 25 febrero 2010 en 23:33

    ¿Televisión con publicidad o televisión de pago?, yo prefiero darme una vueltecilla por los foros a ponerme delante de la caja tonta a ver la telebasura que nos meten.
    ¿Qué tiene de malo que no se puedan poner enlace de tiendas en los foros?. Si luego entre nosotros nos pasamos toda la información que queremos!!!!!, pa eso eztan los privados. Que más da que no se pueda poner enlaces en los foros si esto es lo que los mantiene vivos.
    Tu Pereiro eres administrador, has sido moderador y sabes que bastante perra es la labor de los administradores y moderadores para que encima se le meta pullas. No escupamos para arriba que termina por caernos encima.

    Un saludo,
    Malaga29004

  20. Anónimo 26 febrero 2010 en 2:48

    La pregunta es:
    Patrocinadores: ¿publicidad, influencia, chantaje, monopolio?
    Supongo que quien no sepa lo que hay en la trastienda de un foro se quedara alucinado con los titulares. Monopolio, chantaje (¡¡¡casi nada!!!)
    ADA, JBL, Eheim, etc… pedazo de publicidad gratuita que haces a estas marcas.
    ¿o talvez no?.
    ¿Aquí no se cobrara de ADA, JBL, Eheim, etc…?.
    Puestos a sospechar…
    Yo ya estoy dudando…
    El dicho dice, cree el ladrón que todos son de su condición.
    Oscar, cuentanos.
    Salu2

  21. Jose Vogel 26 febrero 2010 en 6:28

    Lástima que no testeaste a Aquaesfera, ahí se puede hablar sin problemas de cualquier tienda.

    En el foro de la asociación a la que pertenezco hablamos sin ningún tipo de censura sobre comercios y cuáles nos parecen malos/regulares/buenos y dando TODOS los detalles del caso.

    Opinión muyyyyyy personal -fácilmente debatible-:

    Creo que, como el objetivo de los foros es -o debería ser- ayudar a los compañeros hobbystas, debería permitirse todo tipo de menciones, enlaces y demás. Lo importante (y dificil) sería evitar publicidad encubierta por parte de spammers o gente que entra para hacer publicidad directa de su negocio (o del negocio de algún conocido).

    Por otra parte, el tema de los “sponsors” podría resolverse de las siguientes maneras:
    1) Se les aclara -bien clarito- que el sponsoreo implica poner un banner y tener un subforo donde pueden publicar sus artículos; pero que pueden recibir “palos” por parte de hobbystas que no les ha gustado su trato, productos o precios y que también se puede hacer mención a cualquier negocio (sponsor o no). Sabiendo esto de antemano, ningún sponsor se puede quejar por nada.

    2) Como la opción anterior haría dificil -aunque creo que no imposible- la aparición de sponsors, el foro debería ser mantenido -económicamente- por todos los foristas en partes iguales (esto es lo que hacemos en el foro de la asociación de la cual formo parte). Como contraprestación por su dinero, los foristas tienen un ambiente ameno, consejos TOTALMENTE LIBRES sobre comercios y productos y algunos otros beneficios (acceso a compras comunitarias con el consiguiente descuento, por ejemplo).

  22. Óscar Pereiro 26 febrero 2010 en 7:44

    Yo es que aquí veo que estamos hablando de “mantener un foro” como si ello costase una fortuna…

    Supongo que a más usuarios y más movimiento más anchos de banda y más no sé lo qué habrá que contratar, pero también a más usuarios y más movimientos las empresas tendrán más interés en anunciarse no?

    Por otra parte no me creo, no me entra en la cabeza, que las tiendas anunciadoras “exijan” que no se hable de otras tiendas en su foro, no me lo creo…

    En definitiva, el punto 1) es lo más lógico y no creo que el anunciante ponga pegas a esas condiciones

    el punto 2) creo que es innecesario pues me parece muy raro que no se consiga al menos la publicidad necesaria para cubrir gastos

    Y en tu introducción estoy completamente de acuerdo.. los foros son para aprender, para intercambiar información, sea de lo que sea, y prohibir enlaces a otros sitios, incluidas tiendas, me parece una censura ridícula en el siglo XXI.
    También es cierto que el spam de dueños y amigos de dueños seria deseable evitarlo como spam y “publicidad engañosa” que es pero bueno, tampoco porque hubiese dos “listos” vas a prohibir todos los enlaces no?

    Gracias por tu opinión de nuevo José

    pd: no incluí a Aquaesfera por razones obvias. No quiero más tensión con ellos. Estas cosas me hacen mucho daño, aunque no lo parezca.

  23. Óscar Pereiro 26 febrero 2010 en 8:03

    Al de la respuesta 20:

    El título lo escribí cuando terminé de redactar el post y te explico por qué:

    Publicidad: Sería lo más lógico. Alguien que paga un dinero recibe a cambio publicidad en forma de banner, un subforo, enlaces, etc…

    Ahora viene lo que me encontré y no me gustó demasiado:

    Influencia: En algunos foros donde hay tiendas patrocinadoras puede “influenciar” a la hora de aconsejar por parte de los usuarios y sobre todo de los administradores del foro (aunque en este caso no hay mala fe ni nada.. es un simple agradecimiento de los usuarios al patrocinador, o asi lo creo, pero se pierde objetividad y neutralidad)

    Monopolio: En dos foros sólo se pueden hablar de las tiendas que pasaron por caja

    Chantaje: Por parte de los administradores de los foros o de las tiendas, habría que ver quien chantajea a quien, pero en los foros donde no se permite hablar de las tiendas que no sean las que patrocinan es algo como esto:

    De administrador a tienda: “o me patrocinas o no se puede hablar de la tienda en mi foro

    Aunque puede que el chantaje sea de la tienda al administrador, y seria algo asi:

    te patrocino con la condición de que solo se pueda hablar de mi tienda en tu foro

    Sea de una manera o de otra hay chantaje, aunque he de decirte que yo más o menos tantee un poco el tema de los patrocinios y nunca vi que las tiendas pusieran condiciones… Las condiciones las suele poner el administrador y el anunciante las acepta o las rechaza.

    Creo que el título es bastante apropiado no?

  24. Compradorcompulsivo. 26 febrero 2010 en 9:15

    Estaría bien saber cuantos de todos esos patrocinadores siguen pagando su cuota (si es que la llegaron a pagar)y cuantos están ahí solo por dar “cache” al foro,esta claro que ver una lista interminable de patrocinadores a alguno le alegra la vista,aunque después no aporten nada al foro(ni económicamente).

  25. Óscar Pereiro 26 febrero 2010 en 10:24

    ¡¡Te veo muy bien informado compradorcompulsivo!!

    ¿De dónde sacas esas conclusiones si se puede saber?

  26. rencorosocompulsivo 26 febrero 2010 en 11:51

    Compradorcompulsivo no tires la piedra y escondas la mano.

    PD. ¿Que tiempo hace por Vigo? Ya os llegó el temporal.

  27. Compradorcompulsivo. 26 febrero 2010 en 12:04

    ¿¿Vigo??
    Estoy mas al suroeste….aquí no llueve hace solcito,un poco de frió en la calle pero se esta bien sin cazadora…

  28. Compradorcompulsivo. 26 febrero 2010 en 12:10

    Que te confirme el admin de este sitio que seguro que puede ver mi ip.
    Estáis muy obsesionados.

  29. Óscar Pereiro 26 febrero 2010 en 12:18

    yo lo que veo es que tiene un punto de cobardía esconderse tras el anonimato.. por los comentarios que verteis está claro que os referís al foro Acuario gallego, pero coño, dad la cara.
    Yo más o menos sé lo que se mueve en el tema patrocinadores por allí, pero por ética no voy a comentar precios, ni contra-prestaciones, ni si la política del foro es “cuantos más patrocinadores mejor, al precio que sea” o es sacar un lucro, o es… cada foro y cada administrador tiene su filosofía y su forma de ver las cosas… yo ahí no entro, pero no entro ni dando la cara ni entro escribiendo anónimos…
    En este blog se permiten los anónimos, pero es solo una opinión que vuelco aquí, nada más…

  30. Anónimo 26 febrero 2010 en 12:44

    Pensar que un nº elevado de patrocinadores dá caché a un foro es cuanto menos ridículo, siempre y cuando hablemos de un foro que busca ofrecer un apoyo a la aficción, una calidad de contenidos y un mínimo de nivel acerca del tema del que supuestamente trata el foro, un lugar dónde la gente pueda informarse y aprender.

    Ahora bien, si hablamos de un espacio donde reunir gente a toda costa, sea como sea y sea a pesar de quién sea, solo por ejercer una especie de “mando” sobre una comunidad…..entonces me creo eso de meter patrocinadores “fantasma”, es propio de ese tipo de gente a la que no le interesa realmente ayudar a los demás, solo busca el bien personal. No me extraña nada, no.

  31. José Vogel 26 febrero 2010 en 16:22

    En el comentario nº 31, Anónimo introduce una cuestión que siempre me pregunté: ¿por qué hay tantos foros sobre acuarios en España?, ¿cuál es el objetivo?, ¿por qué atomizar?

  32. Óscar Pereiro 26 febrero 2010 en 16:32

    José, yo creo que el que haya variedad de foros es bueno.. el propio “mercado” hace que haya x foros…

    yo creo que algunas de las razones son las que siguen:

    1) Afinidad: Hay dos foros para gallegos, otro para malagueños, otro para canarios, catalanes,…. allí se juntan los aficionados a la acuariofilia que no sólo disfrutan hablando del hobby, sino que por afinidad geográfica y cultural tienen más intereses en común

    2) Escisiones de algún foro: Grupos de aficionados que están en contra de la administración de cierto foro y por ello crean otro para ellos y los que piensan como ellos. Ejemplos: Aquaesfera (se fueron de Dr. Pez), Acuaterra (Se fueron de Acuario gallego), los antiguos moderadores del Alquimista que no recuerdo como se llama su foro, etc etc

    3) Especialidades: Foros creados para aficionados de algo muy concreto de la acuariofilia (hay foros exclusivos de paisajismo, de cíclidos, de marino, de…..)

    etc, etc, etc

    Yo creo que es muy bueno que haya muchos foros.. es muy positivo que sea tan fácil crear un foro, un blog, una página… cuanto más accesibles sean los medios, más libertad de movimiento tiene la gente y más cómoda estará…

    vaya, es mi opinión..

    José, ahora pregunto yo.. ¿Por qué en (al menos) hispano-américa hay tan pocos foros?

  33. Anónimo 26 febrero 2010 en 17:19

    Es bueno que haya muchos foros, sí, es bueno siempre y cuando cada foro trate una temática diferente, se especialize en algo concreto, y aporte algo a la aficción. Ahora bien, crear 20 foros idénticos solo por disputas entre 2 o 3 personas me parece bastante ridículo. Es una pena que por el egoísmo de una minoría, la gente no esté más unida, ya que de esa manera se aprendería más y mejor de esta aficción. Sería ideal un gran foro que agrupase a la gente que más controla de cada tema, un foro administrado por una representación de los usuarios y no por uno o dos mandamases que solo buscan ser venerados como “jefes” del clan, aparte de los beneficios económicos que generan muchos de los foros, aunque estemos hablando de 300€ al año…quién rechaza un extra así?? Ese es el problema de los foros en España…el ansia de dinero y de poder,…lo que algunos necesitan en su “vida real” y no tienen, lo satisfacen de esta manera.

    Habría que preguntar a los administradores de los foros el por qué de su creación y si ya habían administrado otros foros antes, de qué temática, si es el primer foro que “crean”….sería una interesante encuesta😉

  34. Anónimo 26 febrero 2010 en 18:55

    CITO (Oscar Pereiro): “Yo más o menos sé lo que se mueve en el tema patrocinadores por allí, pero por ética no voy a comentar precios, ni contra-prestaciones”

    Que ética ni que nada,Pereiro…los precios y contraprestaciones que ofrecen los foros a los patrocinadores están a la vista de cualquiera en la mayoría de los casos,basta con echar un ojo en los portales o páginas de inicio de cada uno:

    http://www.drpez.net/portal/publicidad

    http://www.acuariogallego.com/index.php?pid=1

    http://www.acuavida.com/patrocinadores/publicidad-en-acuavida

    http://www.alquimistadeacuarios.com/patrocinadores/anunciarse.php

  35. Óscar Pereiro 26 febrero 2010 en 20:27

    Me consta que en el foro X algún patrocinador no paga esos X euros anuales aunque es algo que ni me importa ni le debe importar a nadie

  36. Alsacu 2 marzo 2010 en 12:13

    Sinceramente, esto no me parece un “estudio serio” me parece simplemente ganas de buscar polémica.

    Es completamente lógico y comprensible, que si alguien tiene unos patrocinadores, haga referencia ellos cuando le preguntan. No solo los foros, en cualquier sitio…

    Mira los equipos de futbol, ¿a que no ves vallas en su campo o logos en su camiseta que no correspondan con sus patrocinadores?,¿en las páginas amarillas hay anuncios de tiendas que no pagan?, en cualquier parte… en eso consiste un “patrocinio”

    Si a mi puleva me paga, cuando me pregunten que leche recomiendo, lo mas lógico es que conteste que puleva…
    Otra cosa es que si me pregunten sobre que marca de acuario me gusta mas yo conteste que puleva…

    Total, que si te preguntan sobre donde encontrar algo y resulta que tus patrocinadores tienen ese algo (y encima hay algunos que son realmente buenos en eso) ¿donde ves tu lo raro en recomendarlos a ellos? no solo lícito, sino que es algo totalmente lógico.

    Lo dicho, ganas de polemizar con cosas que pensandolas tranquilamente, no tienen de donde sacar polémica.

  37. Óscar Pereiro 2 marzo 2010 en 12:32

    Una cosa es aconsejar las “marcas patrocinadoras” y otra bien distinta es “prohibir” mencionar el resto de tiendas… creo que no es justo y si este estudio vale para algo es para que algunos recapacitemos qué está bien o qué está mal.. por qué en unos foros se puede hablar con libertad sobre algunos temas y por qué en otros no…

    por enésima vez te digo que este blog trata sobre “lo que rodea a la acuariofilia”, es decir, personas, blogs, foros, etc etc… como trata sobre foros, pues este es uno de los temas que es totalmente lógico tratar… a unos gustará, a otros no, pero los datos están ahí, no son falsos..

    que cada uno saque sus propias conclusiones

    saludos

  38. Anónimo 2 marzo 2010 en 12:58

    Los datos pueden no ser falsos o si, que tampoco hay tantos, pero las interpretaciones distan mucho de ser objetivas. La conclusión de tus opiniones es que la gente al final somos tontos de remate por entrar en los foros y asociaciones en contra de las que arremetes frecuente, sospechosa y enfermizamente, por comprar segun que y segun donde, o por votar a blogs que no son el tuyo. Gracias por hacernos ver lo malos que son la gente que se dedican a ayudar a los demás, sacando tiempo de donde no lo tienen, sin crear polémicas falsas ni reinterpretar lo obvio, y que en muchos casos puede seguir haciendolo gracias a los patrocinadores (que tambien deben de ser malooooooooos, mu malossssssss”

  39. Óscar Pereiro 2 marzo 2010 en 13:01

    Tú ahora interpretas lo que yo interpreto, valga la redundancia… ¿Por qué no sacas tus propias conclusiones? Las mías son las que son… ¿Cuáles son las tuyas?

  40. Anónimo 2 marzo 2010 en 13:08

    Es evidente, querido, y nos es mas que de los ocho foros que “estudias”, descontando el tuyo y Dr.Pez has sido al menos expulsado en cinco de ellos.

  41. Óscar Pereiro 2 marzo 2010 en 13:13

    Es que quizá el problema esté en esos cinco foros.. date cuenta que suelen ser foros que nacen tras una “escisión” de Dr Pez, es decir, los administradores de esos foros no se adaptaron bien a la filosofía de Dr Pez… quizá no sea yo el “inadaptado”.

    Medita sobre ello “querida”

  42. Alsacu 2 marzo 2010 en 13:20

    Otra cosa, ya que veo que hay tambien polémica respecto al tema del dinero que “ganan” lo foros y tal.

    No se en los “grandes” que pasara, pero en nuestro pequeño foro familiar, no solo , nadie ha ganado un euro con los patrocinios. Sino que algunos hemos tenido que poner dinero de nuestro propio bolsillo, a fondo perdido, para que nuestro foro pueda seguir adelante e ir mejorando.

  43. Óscar Pereiro 2 marzo 2010 en 13:21

    ¿Cuál es tu foro Alsacu?

  44. Anónimo 2 marzo 2010 en 13:22

    Pues querida, como prefieras, te falta “acuaterra”,y alguno más de tu lista negra de foros en el que segun tu, “las cosas están tensas”, y si conocieras la historia de esos foros, verías que no todos se adaptan a tu “explicacion”. Se te va el tema de las manos, solo hay que leer entradas como y-presumen-ser-mejores-que-drpez.
    ¿Ves como los malos son los demas?

  45. Anónimo 2 marzo 2010 en 13:24

    Alsacu, suscribo lo que comentas, aunque en otro foro.
    Si es somos perfidos…mira que ayudar a unos foros en los que hay gente tan mala…

  46. Anónimo 2 marzo 2010 en 13:27

    Alsacu, te puedo asegurar que he hecho lo mismo en otro foro.
    Es que somos malos, mira que apoyar a según que foros…

  47. Óscar Pereiro 2 marzo 2010 en 13:29

    “querida”, dos matices:

    Uno: Para mi ellos son “los malos”, para ellos yo soy “el malo”

    Dos: ¿Por qué no das la cara? Tus argumentos para mi pierden valor porque tiras la piedra pero escondes la mano.. si tiras la piedra que se vea bien quién la tira

  48. Anónimo 2 marzo 2010 en 13:31

    Si afirmo que la Tierra no es plana, debe de ser falso ya que lo hago a través del anonimato. Prueba otra vez, querida…

  49. J 2 marzo 2010 en 13:54

    No es bueno marear tanto la perdiz.

    Los foros se rigen por las decisiones de un equipo o incluso de una sola persona, puedes hacer las valoracions que creas convenientes sobre la forma de regir el foro por parte de ese euqipo o esa persona, pero nunca juzgar o criticar, y mucho menos menospreciar, si no te gusta como fnciona un foro te largas y te vas a otro, o como has hecho tu Pereiro, te montas el tuyo propio. ¿Os suena ese dicho popular de “Cómprate un bosque y piérdete”? Aquí se ajusta a la perfección.

    Pereiro están muy bien las estadísticas y se agradecen, pero que sean solo eso, estadísticas, y dentro de las mismas condiciones, en este caso, como en los otros dos, no lo has hecho bien, cuestiones de horarios o de mods en los foros, por ejemplo no es lo mismo el mod Users online today de SMF que los mods de usuarios las ultimas 24 horas de otros sistemas, eso ya produce un error y un engaño en tus tablas; como ese hay unos cuantos que hacen de tu trabajo un burdo elemento de entretenimiento mas que de estudio.

    Por otro lado, y con todo el respeto del mundo, haz caso del amigo Diego y estudia lo que tienes en casa y como lo tienes, hazlo antes de pararte a perder el tiempo en mirar lo que hace cada cual en su casa.

    Es triste que las entrevistas apenas tengan visitas y comentarios y que para darle vidilla a tu blog tengas que recurrir a este tipo de cosas, pero es así, gran hermano tene mas share que cualquier documental de la 2.

    Saludos.

  50. Óscar Pereiro 2 marzo 2010 en 14:22

    juzgar y menospreciar es lo que llevan haciendo muchos foros (sino la mayoría) con respecto a Dr Pez, y ahora se ve que lo que tanto criticaban es lo que ellos practican en sus casas..

    Yo no menosprecio, ni muchísimo menos… un crítico de cine juzga una película según sus propios criterios… A partir de ahí dirá si una película merece la pena o no…

    para mi hay unos determinados criterios a la hora de juzgar un foro, una película, o lo que quieras…

    por qué es lícito ser crítico de cine, criticar a un gobierno, …. y no se puede criticar ciertos aspectos de un foro?

    La época del franquismo ya terminó hace 34 años más o menos

  51. Anónimo 2 marzo 2010 en 15:08

    “J”, una brillante exposición. Pereiro, no digas que no menosprecias…
    Los criticos de cine suelen saber de lo que hablan (seguramente no siempre)y sus criticas tambien son opinables, ya que como dices el antiguo régimen se acabó, y por eso mismo:
    ¿Solo tu puedes opinar? ¿No es opinable lo que dices? Ni siquiera los papas tienen ya el don de la infalibilidad. Lo que no se puede hacer es dar como buenas las opiniones sobre los estudios de foros en los que se te ha invitado a no volver a entrar.
    Eso si , es más facil ver la paja en ojo ajeno (tanto si la hay como si no).
    Me voy a ver si encuentro trabajo, que esto aburre.

  52. Óscar Pereiro 2 marzo 2010 en 15:23

    claro que es opinable lo que digo, pero creo que os centrais mucho en opinar sobre lo que yo opino… Sería más constructivo que defendierais vuestras posturas.. por ejemplo:

    ¿Por qué está bien prohibir mencionar tiendas de acuariofilia salvo las que patrocinen el foro?

    ¿Por qué en algunos sitios no parece ético (aunque no se llegue a prohibir) mencionar otras tiendas que no sean las que patrocinen el foro?

    Mi opinión es la que sigue:

    – Que cada uno recomiende la tienda que quiera… o que se puedan recomendar todas o ninguna, pero no “depende”, porque entonces estamos falseando la realidad y las tiendas no compiten en igualdad de condiciones…

    – Que los usuarios no se sientan “coaccionados”, ni violentos por mencionar una tienda no-patrocinadora, aunque el foro no la prohíba teóricamente

    – Que internet y los foros en concreto son medios de intercambio de información, y cuantas más puertas y cerrojos pongamos, menos veremos el bosque

    ¿Es muy descabellada mi opinión? El que me hayan baneado de cinco foros no significa nada… De hecho, y creo que es la tercera vez que lo menciono, los dos foros que suspendieron para mí en este estudio son dos foros que apreciaba (y aprecio) mucho, como son Aquaforum y Acuavida y que a día de hoy sigo siendo usuario… con lo cual está claro que no tengo prejuicios en ese sentido

  53. Anónimo 2 marzo 2010 en 19:38

    ¿Nos centramos? ¿quienes? Igual hay unanimidad pero me centro en resaltar lo que es evidente y intentas pasar por alto, o disfrazar de otra cosa en este y en otros posts, alguno cerrado, para que “no corra la informacion”. No son solo cinco foros, esos cinco son los de este post, pero hay más, y se sabe. Seria mas constructivo que dejaras de tirar piedras y esconder la mano, y seria mas constructivo que dejaras de reinterpretar las cosas para que se ajusten a tus intereses, y que siempre te salen mal, y sales escaldado.

  54. Óscar Pereiro 2 marzo 2010 en 20:22

    No entiendo la mitad de lo que dices, además de que podías esforzarte un poquito más y escribir con menos faltas de ortografía, o al menos intentarlo…

    Dicho esto, te respondo a lo único que te entendí:

    ¿Escaldado? Hombre, de algunos foros no esperaba que me echasen flores precisamente, pero eso formaba parte de este trabajillo y asi lo asumí…

  55. Alsacu 2 marzo 2010 en 22:48

    Pues soy de la Familia Acuaforum, si tanto lo aprecias deverias saberlo (jeje).

    *Que internet y los foros en concreto son medios de intercambio de información, y cuantas más puertas y cerrojos pongamos, menos veremos el bosque:
    En esto estoy en parte de acuerdo, cuando hablas de internet como tal. Resulta que un foro no es internet, es una parte de internet. En cada parte que recomienden lo suyo.

    *Que cada uno recomiende la tienda que quiera… o que se puedan recomendar todas o ninguna, pero no “depende”, porque entonces estamos falseando la realidad y las tiendas no compiten en igualdad de condiciones…
    ¿Y quien te ha dicho que un negocio tiene que competir con otro en igualdad de condiciones? ¿en que mundo de ilusión y fantasia pasa eso?. Los negocios tienen que intentar conseguir todo la ventaja posible respecto a sus competidores, en parte para eso estan los anuncios, ofertas, patrocinios….

    *Que los usuarios no se sientan “coaccionados”, ni violentos por mencionar una tienda no-patrocinadora, aunque el foro no la prohíba teóricamente
    Si entras en cualquier sitio que tenga normas (y en toooodos lados las hay) tienes que acatarlas. Si no te gustan, no entres. De sitios esta el mundo lleno. Nosotros no “coaccionamos” a nadie, simplemente hay unas normas que hay que cumplir, asi de facil.

    *¿Por qué está bien prohibir mencionar tiendas de acuariofilia salvo las que patrocinen el foro?

    No es nuestro caso. Pero lo entiendo.

    Lo que no entiendo es el motivo de esto, a mi me parece que no es mas que ganas de crear polemica, y eso es muy triste.

  56. Óscar Pereiro 2 marzo 2010 en 22:51

    Alsacu, aclárame por favor el último párrafo:

    *¿Por qué está bien prohibir mencionar tiendas de acuariofilia salvo las que patrocinen el foro?

    No es nuestro caso. Pero lo entiendo.

    ¿Estás diciendo que en Aquaforum no prohibís mencionar tiendas que no sean las que pagan? ¿Entendí bien?

  57. Alsacu 2 marzo 2010 en 23:15

    Si, entendiste bien. Puedes hablar de las tiendas que quieras, lo que no puedes es poner links directos.

    Para muestra un boton:
    http://www.aquaforum.es/Vbulletin/showthread.php?t=1140
    http://www.aquaforum.es/Vbulletin/showthread.php?t=627
    http://www.aquaforum.es/Vbulletin/showthread.php?t=1209

    Y esas son las que he encontrao en medio minuto y sin buscar mucho. Veras que incluso hay fotos de varias tiendas que no nos patrocinan.

  58. Óscar Pereiro 2 marzo 2010 en 23:18

    Bueno, pues eso no fue lo que me encontré.. a la pregunta de “qué tiendas me aconsejais” el administrador del foro, o sea Javivi contestó asi:

    “en el post solo te podremos poner las que son patrocinadoras del foro por respeto a los que pagan si te quieren decir algo por privadete”

    Y en los comentarios de este mismo post no comentó nada fuera de esa línea

  59. Alsacu 2 marzo 2010 en 23:35

    Lo se, yo si leo los foros a los que pertenezco.

    Es su opinion, y me parece correcta, en el otro comentario (solo uno mas, asi que no son comentarios) un usuario te remite a los patrocinadores, y lo hace voluntariamente y sin “coaccion” ninguna, contrariamente a lo que tu insinuas.

    Si tu de 2 comentarios deduces toda una trama de chantajes tienda-foro es asunto tuyo.

    Yo he rebatido tus argumentos simplemente con la lógica, piensa en ello.

    Te recomiendo que leas mas el dia a dia de esos foros que criticas (y que dices conocer. Aunque me estes demostrando que al menos el mio, lo conoces poco) y te dejes de buscar escusas para crear polemicas. A lo mejor asi te das cuenta del buen rollo que reina en algunos foros.

    Te comento mi caso en particular, nuestro foro se creo por nosotros mismos como punto de reunion de unos amigos con un interes comun, y se ha convertido en una autentica familia donde todos intentamos ayudarnos entre nosotros y a quien haga falta. No solo no ganamos dinero con ello, sino que lo aportamos de buena gana cuando hace falta. A nadie le falta nada que otro posea y pueda ofrecer.

    Asi que te agradeceria, y te lo pido como usuario individual al que le importa lo que pasa en mi “Familia”, que si te decides a seguir por el camino de la polémica (cosa que no te aconsejo) no nos incluyas en ella. Que hay gente a la que le importa su gente y no le gusta que la critiquen sin saber.

    Un saludo.

  60. Alsacu 2 marzo 2010 en 23:38

    Por cierto, veo que ni siquieras lees tus propios post.

    Si lees el comentario de Javivi aqui arriba veras que te dice lo mismo que yo.

    No hay nadie mas ciego que el que no quiere ver…

  61. Óscar Pereiro 2 marzo 2010 en 23:51

    Sí, Javivi dice que lo que no se puede poner son enlaces a las tiendas que no pagan..

    Correcto. Entonces se equivocó en esa respuesta en concreto, de todas maneras sigo viendo mal que a unos se les pueda enlazar y a otros no. Si asi lo quieren hacer los admisnitradores que lo hagan, pero a los usuarios no se les debería censurar de esa manera.

    Por mi parte no tengo más que decir en este post.

  62. Alsacu 3 marzo 2010 en 0:02

    No es que hayamos rectificado, es que nunca ha sido asi….mira la fecha de los post que te he puesto.

    A mi tampoco me parece bien que la marihuana sea ilegal, pero resulta que hay unas leyes que dicen que lo es…..

    Me resulta curioso ver que, cuando alguien te rebate razonando, decidas que:

    *todo lo demás no me voy a molestar en contestar.
    *Por mi parte no tengo más que decir en este post.

    Lo dicho, si quieres polemizar, no lo hagas con mi Familia.

    Saludos.

  63. Óscar Pereiro 3 marzo 2010 en 0:04

    “Lo dicho, si quieres polemizar, no lo hagas con mi Familia.”

    Hablas como si fueras de la mafia😉

  64. Óscar Pereiro 3 marzo 2010 en 0:06

    criticaré lo que me de la gana, y en tu “Familia” hay amigos míos, asi que tú y yo quizá seamos primos (en el buen sentido)

  65. Alsacu 3 marzo 2010 en 0:37

    A ver si es verdad, y te veo mas por alli para aportar cosas buenas😉.

    Si tocas a mi Familia vas a ver que puedo dejar a la mafia a la altura de unas babuchas, jajaja.

  66. Óscar Pereiro 3 marzo 2010 en 7:55

    Gracias por la invitación… Lo mismo digo, a ver si te pasas por Acuario rosa que allí somos una pequeña pero gran Familia😀

    Y a nosotros puedes criticarnos que si son críticas constructivas hasta te lo agradeceremos

  67. RENE 3 marzo 2010 en 9:15

    Oscar con tu permiso, y utilizando tu casa, me gustaria aclarar para evitar confusiones:

    “Y a nosotros puedes criticarnos…”

    Como usuario del Foro Acuario Rosa, recomiendo que el que critique lo haga en su casa y de lo que ocurre en su casa, y deje a los demas tranquilos.

    En el Foro Acuario Rosa, salvo alguna excepcion, nadie critica a nadie y aprovecho para decir que aun teniendo el mismo nombre “Acuario Rosa”, una cosa es el blog personal de Oscar Pereiro y en el que se habla de “todo lo que rodea a la acuariofilia” y otra es el foro, donde Oscar es uno mas y se habla de acuariofilia, o al menos eso queremos la mayoria de los que frecuentamos el foro, aunque tampoco tapamos bocas y respetamos la libertad de expresion, como asi debe ser, pero repito, no confundamos roles.

  68. Óscar Pereiro 3 marzo 2010 en 9:32

    Está claro René.. Este blog es de una sola persona, y el foro es de todos los que en él escriben y leen…

    Pero el foro también tiene un funcionamiento, y todo es criticable… quizá a mucha gente no le guste algún aspecto del foro, y en esto disiento contigo: Creo que es sano que si algo no gusta se comente, si se hace con buenas intenciones. Para ello tenemos un apartado en el foro que se llama: Sugerencias sobre el foro, que precisamente lo abrimos para eso.

    No veo por qué no se puede criticar dentro del foro René. Sólo disiento en eso😀

  69. Óscar Pereiro 3 marzo 2010 en 9:35

    Acabo de releer todo y o no me expliqué bien o tú no entendiste bien René… cuando digo:

    “Y a nosotros puedes criticarnos” me refiero al foro, nada que ver con mi blog, ni con mis “estudios” ni con nada personal mío… me refiero al foro… Creo que Acuario rosa es bastante tolerante en ese aspecto y creo que no hay problema en que alguien critique algo, todo lo contrario, será bienvenida la crítica si es para mejorar….

  70. RENE 3 marzo 2010 en 10:48

    Como bien dices, esta el apartado de sugerencias sobre el foro, enfocado al funcionamiento del foro, pero dirigido a quien forma parte de el, frecuenta, utiliza, o tiene intencion de integrarse en el foro.. y en esa linea he dicho antes “que el que critique lo haga en su casa y de lo que ocurre en su casa”, entendiendo “casa” a la relacion del usuario con el foro.
    Hablando “en plata”, lo que no me gustaria es que nadie venga como consecuencia de “tus opiniones personales” a dar “guerra” a nuestro foro o confunda un espacio con otro (blog y foro) por el hecho de tener el mismo nombre, uno es un espacio personal y el otro es comunitario donde lo que une es el hobby y no lo que le rodea.
    Como bien dices, el foro Acuario Rosa es un foro tolerante en muchos aspectos, pero no es plato de buen gusto que vengan a polemizar por actuaciones externas al foro, con doble intencionalidad o simplemente por polemizar sin aportar nada.
    Creo que ultimamente hay quien confunde terminos -no es tu caso- y apunto esta aclaracion, sin apuntar a nadie, como aviso para navegantes.

  71. Óscar Pereiro 3 marzo 2010 en 11:13

    Estoy algo cansado de explicar que el blog es el blog y el foro es el foro. Que se llamen igual no significa nada.

    Si alguien quiere mezclar una cosa con la otra es problema suyo, pero lo que no voy a estar es cada dos días explicando lo que es una cosa o es otra. Creo que voy a abrir un post en el foro con una chincheta aclarando que el foro es de los usuarios (incluido yo) y el blog es de un servidor.

    René, si alguien quiere ir a polemizar al foro que lo haga. Ya se vería como se moderaría eso. De momento no pasó tal cosa y no veo motivo para ponerse nadie nervioso. Todos los palos ya los recibo aquí como puedes comprobar. A día de hoy creo que no hay motivos para tener que aclarar nada.

  72. Fran NAVYGAR 6 marzo 2010 en 11:53

    Bueno aunque sea atemporal me he leido todo esto y voy a daros mí opinión. No hablo en nombre de nadie sino en el mio propio.
    Está claro que cuando un foro tiene patrocinadores, los mismos se tienen que “mimar” pues son los que aportan el sustento. Quien diga lo contrario sencillamente miente.
    El patrocinio no es para nada beneficioso económicamente y sólo se limita (Al menos en Aquaforum) a sustentar el foro, ampliarlo, darle calidad, promocionar concursos etc …
    en nuestro foro no se prohibe poner el nombre de otras tiendas, de echo hay un subforos específicos para Tiendas de Málaga, Tiendas de Barcelona, Tiendas de Sevilla etc, donde cada uno puede poner su versión. Esto representa un nivel de calidad que los usuarios otorgan. (Como veréis no en todos los apartados tenemos tiendas patrocinadoras del foro y que sin embargo ocupan los primeros puestos en la clasificación de tiendas.
    Ejemplo de Tiendas en Barcelona.
    Aquí podeis verlo: http://aquaforum.es/Vbulletin/showthread.php?t=918
    En ella no se relaciona ninguna tienda patrocinadora del foro y se rige por la calidad que los usuarios han otorgado para cada una de ellas. con sus opiniones etc …
    Esto lo considero algo imparcial y en nada prohibitivo de hablar de tiendas…
    Lo que está prohibido en las normas se especifica en el artículo 6.1 de las mismas
    En relación con la prohibición está el punto 3 del mismo artículo, donde además se especifica que es lo que está permitido …3.
    … “Se prohíbe la inserción de enlaces externos cuyo objetivo directo o indirecto, subliminal o expreso sea lo dispuesto en el apartado 1 y que se aparten del único y exclusivo objetivo de brindar una ayuda, ampliar, intentar demostrar o corroborar lo que el mensaje contiene. Sin que en cualquier caso deriven de forma directa o indirecta, expresa o implícita en actividades comerciales o negocios propios o ajenos…”
    Las podeis ver aqui: http://aquaforum.es/Vbulletin/showthread.php?t=1108
    Por otra parte quién esté en disposición de ver la Revista Aquaforum en su número tres, comprobará que hay insertado de forma totalmente gratuita los patrocinadores que han sido felicitados por los usuarios, y además se hace una alusión a MundiAcuariumCenter (Que no es patrocinador nuestro), con una “mención permanente” en nuestro cuadro de Honor por participar en la Subasta de Haití. (De forma totalmente gratuita a los que incluso se les ofreció una pagina gratuita en la revista durante todo éste año).
    Claro !! muchos pensarán que se les hace éste favor porque han patrocinado la subasta. Pues para que nos vamos a engañar porque esto es así. De cualquier otra forma no se hubiese podido incluir, simplemente porque no hubiera existido el motivo para hacerlo.
    Ésto ocurre cuando alguien pregunta por un producto que puede ser servido por un patrocinador. Poner un enlace a una tienda que no es patrocinadora y que no tiene nada que ver con nosotros no es del todo lo correcto.
    Diferente fuese un producto que solo se puede conseguir en determinada tienda fuera de los patrocinadores. En éste caso me remito a la autorización especificada en las normas. Artículo 6.3
    Este es el talante de Aquaforum. Cada cual que saque la imagen que le interese tener.

  73. Óscar Pereiro 6 marzo 2010 en 13:43

    Ok Fran, todo aclarado. Lo que aún no lei por ningun lado es que Javivi se equivocó en ese post con esa respuesta… Si es tal como dices tú no tiene sentido lo que contestó Javivi:

    “en el post solo te podremos poner las que son patrocinadoras del foro por respeto a los que pagan si te quieren decir algo por privadete”

  74. Fran NAVYGAR 6 marzo 2010 en 14:32

    El mensaje o lo dicho por Javy se remite completamente al artículo 6 de las normas, punto 1 y sucesivos. Su ampliación ya la he dado antes.
    Claro está que depende a lo que te referias y lo que querías insertar.
    El Articulo 6 creo que lo deja “Bastante amarrado”.
    No obstante y en cualquier caso su actuación estárá respaldada por el mismo artículo en su punto 2.
    CITO: … y serán el/los Administradores o los Rangos por ellos designados quién objetivamente analizarán éste extremo y autorizará o prohibirá dichas insercciones …

    En cualquier caso no sólo ha habido siempre flexibilidad en lo que se autoriza sino que … de lo permitido hay una tolerancia total y como debe de ser según lo establecido. Como verás se está permitiendo enlace a páginas personales externas en la firma siempre que se atengan a lo dispuesto.
    De echo las colaboraciones en la Revista de los usuarios llevan al final un enlace a su pagina personal, atendiendose a lo dispuesto y como “premio de cortesía por su colaboración”.

    Respecto a la publicidad de otras tiendas resulta improcedente aconsejar que se compre una botella de CO2 (como tal e idéntica) en determinada tienda “externa”, cuando hay un patrocinador nuestro que la tiene. No por el mero echo de salvaguardar al patrocinador, que también sino por no permitir al menos que se haga de forma abierta y libre pues entonces se considera “competencia desleal” relacionalo si quieres con la protección a un patrocinador porque de echo es así, Esto es porque de permitirlo de forma abierta conculcaría nuestros principios de honestidad. En éste caso … ya sabes … lo que no está escrito pero que existe.

    Queda claro que ante una sugerencia de compra siempre se puede recibir un privado de una tienda “externa” que tiene las bombonas a mejor precio.
    Esto nos quitaría competencia de actuación directa frente a nuestro patrocinador y nos “exculparía” de responsabilidad alguna frente a él, El pacto “no escrito” permanece establecido pero no se puede cumplir por razones ajenas a una de las partes.
    En cualquier modo, esta actuación de los usuarios obedece a las leyes del libre comercio y a sus Derechos como consumidores, pero está claro que el permitir que esto se haga de forma libre y abierta nos crea conflictos que no estamos dispuestos a sufrir, máxime si aplicamos la “premisa prioritaria” a la que estamos obligados (Sin ningún tipo de chantaje ni nada parecido), de salvaguardar quién se preocupa por darnos su confianza, su apoyo y ayuda a “sustentar el tinglado” que no a obtener beneficios efectivos y tangibles, reinvertidos de forma personal a quién lo administra. No porque “legalmente” no se permita en el foro que tampoco (Según el artículo 6), sino en cumplimiento del pacto tácito que establecemos con nuestros patrocinadores y dando cumplimiento al mismo cuando es responsabilidad de una parte que debió actuar y no lo hizo. Haciendolo de esta forma el pacto queda establecido así como su cumplimiento.

    No se si me he liado mucho.
    Lo siento a veces se me va la vena “abogado”. jejeje …

  75. Fran NAVYGAR 6 marzo 2010 en 14:46

    Al final cuando digo “que debió actuar y no lo hizo”.
    debo decir: “que debe actuar y lo hizo”.

  76. Óscar Pereiro 6 marzo 2010 en 14:55

    no sé… para mi gusto el dinero no debería condicionar a los usuarios… si alguien quiere recomendar X producto en X tienda y con ello no tiene ánimo de lucro, no se le debería prohibir.. es mi opinión eh… pero al final cada foro hace lo que quiere en su casa, está claro..

  77. Fran NAVYGAR 6 marzo 2010 en 15:09

    Respecto a este tema no me parece mal que se haya echo, no obstante es muy subjetivo y etéreo y se deben a circustancias puntuales.
    Es como cuando tienes invitados a casa … El día que más desordenada y sucia la tienes es cuando te aparecen.
    La impresión es de la ropa tendida o por ordenar, el fregadero a rebosar y las revistas todas por ahí tiradas
    etc … Esa es la imágen que les queda y de nada sirve que el día anterior lo tuvieras todo limpio y ordenado.

    Estos “examenes sorpresa” en mí opinión están bién y son del todo tolerados por mí parte, no tengo nada que objetar contra quién los realiza pero antendiendo al parrafo anterior cada uno puede sacar conclusiones equivocadas.

    Está claro que cada foro se rige por unas normas, extablecidas y escritas y subjetivas o no escritas y que más atienden a la evolución del propio foro que con posterioridad a su aplicación suelen quedar plasmadas en lo escrito.
    Que todos los foros tienen “lagunas”, es algo real, intentar dar a conocer o sacarlas a la luz, o que alguien se encargue de ello es algo que no interesa a nadie pero “haberlas hailas” (O como se escriba) que diría un gallego. Intentar tapar cualquier cuestión que aparezca es como intentar salvar el titanic a base de taponar agujeros con gasas. Muchos (Admin y Nod), utilizan la via rápida de “la patada rápida” como medida inmediata ante cuestiones que “no interesan” que se sepa.
    Después se habla del buén rollito que hay en determinados foros, claro … como decía aquél del chiste, “Aquí no nos podemos quejar”.
    Los verdaderos foros democráticos son aquéllos donde cada cual puede expresar su opinión de forma libre y abierta sin otro objetivo que dar su opinión objetiva y no influenciada.
    Tienes la suerte de batir el listón de expulsiones de foros, yo lo intenté pero se quedó en eso.
    Esto te da libertad para “sacar a la luz” cuestiones que otros protegen a toda costa como si de secreto de estado se tratara. Intentando dar a conocer del “Buen rollito” que hay en sus foros donde nadie se pelea y donde todo funciona como maquina engrasada. Que venda más enquistada en los ojos tienen.

    Por mí parte tus experimentos tienen el valor que tienen.
    Como te comento aquí muy subjetivos y localizados, lo cual no debe suponer un empecinamiento por tu parte en sus resultados sino dar la oportunidad de que cada cual diga en su defensa lo que quiera, cuestión que considero se hace aquí y como yo he tenido oportunidad de hacer.
    En nada valen los insultos hacia ti por parte de la gente que desea mantener el “secreto de estado” pues eso resta credibilidad a sus comentarios. Máxime si se hace desde el anonimato.
    Las denuncias anónimas no tienen validez alguna y así son tomadas por mí parte. Los mensajes con las firmas “Anonimo” ni las leo.

    Que se crea polémica, claro está pero en mí opinión se refiere a gente que no le interesa opiniones externas desfavorables, gente que se queja e insulta desde el anonimato. Como yo digo, el despropósito muchas veces se vive en soledad.
    Aquí te he expuesto lo que opino del tema y de que Aquafoum haya salido a la luz por este tema. Lo he echo con mi nombre y de forma educada, (Lo de comprensible no lo se porque me he liado mucho) pero bueno … ahi queda eso.

    Que éste blog tiene un alza mediatica es algo indiscutible pero en nada debe servir de base para el insulto abierto, cuestión que permites demasiado y que a mis ojos se ve como la libertad de expresión y acción que tu mismo promueves en tus actos. Me quito el sombrero por aguantar tanto …

  78. Óscar Pereiro 6 marzo 2010 en 15:33

    Como tú dices, estos “estudios” valen lo que valen… yo creo que a más de uno estas “tonterías” le harán reflexionar un poco y quizá incluso alguna norma ridícula se llegue a cambiar… es un post reflexivo..

    En el caso del foro Aquaforum creo que quedó claro, y aunque sigo sin compartir esas normas, las respeto, no es mi casa y si posteo allí tendré que acatar las normas aunque no me gusten..

    en este blog solo plasmo opiniones, acertadas o no, pero solo opiniones… creo que la opinión de cada uno quedó bien clara y para unos será mejor una cosa y para otros otra, y nadie tiene el uso de la verdad absoluta..

    mi intención no es molestar a nadie… la libertad de expresión es un lujo que no tienen todos y yo la ejerzo lo más posible

    saludos

  79. Fran NAVYGAR 6 marzo 2010 en 15:40

    Dices que “el dinero no debería de condicionar a los usuarios”. Eso es lo que tu opinas incluso lo que en determinadas ocasiones opino yo pero está claro que es así.
    Ante idéntico producto en idéntico estado, está claro que tiras para el más barato. Es además la libertad del usuario para hacerlo, faltaría más.
    Otra cuestión es que ante idénticas circunstancias se promocione de forma abierta y descarada una tienda diferente a un patrocinador pues eso queda salvaguardado por la prohibición en las normas en Aquaforum y en cumplimiento de quién debe de actuar y lo hace (Acuerdo tácito).
    Sin embargo se permiten siempre cuando sirva de apoyo, sustento, ayuda etc. a lo que contiene el mensaje. En definitiva se es permitido y se actúa con flexibilidad. Cuando el proposito unico y exclusivo sea el expuesto y no se refiera a la derivación descarada o captación de usuarios con ánimos de incitar al consumo o promocionar nuestro negocio o el de otros cuando no patrocinen el foro. Ésto es lo que queremos salvaguardar con lo establecido. De todas formas está la excepción que otorga flexibilidad a la norma y cuando establece que serán los Admin o Mod los que de forma objetiva decidan dejarlo o quitarlo.
    “Ejemplo … esto se puede curar con tal producto, veo que los patrocinadores no lo tienen, miralo aqui”.
    Queda claro que lo que se prohibe es hacerlo en los términos prohibidos y de forma pública mediante enlaces etc … (Una forma subjetiva de prohibición). ya que en privado cada cual hace lo que quiere está claro, de echo “se permite” porque ningún usuario ha sido expulsado por ello. Ya que además no tenemos “poder de actuación” ante esta actitud privada.
    Que otros foros lo permiten, cuestión que dudo … pues allá ellos pero no creo que sea de buén gusto ver como teniendo una tienda que patrocina un foro se deje vender o promocionar el mismo producto de otras tiendas. De forma abierta y descarada.
    Situación parecida a Aquaforum sería un foro que hay por ahí que tiene un apartado que se llama “nuestras tiendas” y donde los usuarios exponen sus relaciones con ellas y dan su valoración.
    Que éste mismo usuario pusiera en su firma o en algún sitio del foro un enlace directo a la tienda, o recomedara abiertamente un producto que facilmente se puede adquirir de cualquier patrocinador del foro, o que además inserte un post diciendo que en tal sitio lo encuentra mas barato. a ver que pasa.
    Lo que salvaguardamos es que el usuario final tenga el poder de decidir lo que le conviene y donde adquirirlo y no el que se le pueda redireccionar a intereses particulares o ajenos cuando no sea por el mero echo de aconsejar, asesorar, etc …

  80. Óscar Pereiro 6 marzo 2010 en 15:48

    Fran, esto es muy claro:

    En Aquaforum se permite a un usuario mencionar y enlazar a una tienda patrocinadora y no se permite a una que no lo sea…

    Esa es la norma. Gustará o no. A mi no me gusta, a ti sí. Nadie va a convencer al otro de nada. En Acuario Rosa el post es este:

    http://acuariorosa.superforo.net/miscelanea-f12/que-tiendas-on-line-me-aconsejais-t503.htm

    me parecería ridículo censurar esos posts… los patrocinadores del foro ya tienen su banner con su enlace. Si quieren se les puede abrir un subforo para su tienda donde posteen las novedades y ofertas, etc etc… pero decirle a un usuario que no puede recomendar X tienda porque no es de las patrocinadoras me parece ridículo, pero repito, es mi opinión y solo mi opinión..

    creo que estamos mareando la perdiz Fran… opinamos diferente y ya está, no es ni malo ni bueno y el mundo sigue girando.

  81. Fran NAVYGAR 6 marzo 2010 en 15:54

    Como verás los usuarios de Aquaforum que hemos posteado aqui en este tema lo hemos echo desde el respeto y sin ánimo de alzar la voz o dar a valer nuestros argumentos.
    En realidad todo esto no nos influyen y nos trae sin cuidado estas opiniones que no van más allá de un dato curioso, solo son lo que son y así las tomamos.
    Hacer lo contrario, insultar, postear desde el anonimato y conductas similares solo es sustentar y ratificar lo que se quiere ocultar y que aquí sale a la luz.
    Nosotros no tenemos nada que ocultar porque somos honestos y lo decimos de forma abierta, Protegemos a nuestros patrocinadores y como decía aquél “Caiga quién caiga” y quién diga lo contrario ya referí que en mi opinión sencillamente miente. Es nuestra política y el que quiera bién y el que no tiene otros foros donde con seguridad, (según tu) le dejarán promocionar lo que quieran.
    No obstante tenemos la libertad de que el que quiera hacerlo por un modico precio puede hacerlo.
    Lo que pasa que ya sabemos que clases de “piratas” se mueven por los foros y en éste en particular no se va a permitir, (No porque lo digo yo sino porque eso es lo que se ha decidido y ratificado por el Admin). Los abusos hacen que se tomen medidas para evitar el detrimento y favorecer las desigualdades frente a otros (Patrocinadores) que igual lo merezcan más por su apoyo al foro.
    No hay que olvidar que un patrocinio no solo ayuda al sustento del foro sino que muestra confianza en él. Confianza que debe de ser recíproca y de tú a tú.

  82. Fran NAVYGAR 6 marzo 2010 en 16:18

    En Aquaforum se permite a un usuario mencionar y enlazar a una tienda patrocinadora y no se permite a una que no lo sea…
    Dale erre que erre … que al final nos vamos a faltar el respeto jajajaja.
    Que nooo que se permite bajo circunstanciasssss…
    En el tema que me has puesto se ve claramente.
    El usuario tiene una duda y se le resuelve, aquí se aconseja objetivamente y según la experiencia de cada uno, Lo cortés no quita lo valiente.
    Nosotros tenemos un apartado de quejas y felicitaciones, en parte es una promoción a tiendas que se han portado bien.

  83. Fran NAVYGAR 6 marzo 2010 en 16:21

    Por otra parte cuando tengas patrocinadores (Que no se si tienes) lo verás con objetividad, ahora estás “Que no te casas con nadie”, es normal.
    En Aquaforum ya tenemos herramientas para que el usuario se sienta asesorado en éste aspecto.

  84. Óscar Pereiro 6 marzo 2010 en 16:43

    Acuario rosa (foro) tiene 3 patrocinadores.

    Fran, para vosotros esas normas son las mejores y las más correctas, pues ya está. Eso es lo importante.

  85. anonimo 20 agosto 2010 en 10:55

    Yo voy ya a mas con acuaforum algo que me estoy dando cuenta cada vez mas. Soy usuaria de este foro no hace mucho pero desde que el administrador del foro se ha hecho socio de uno de los patrocinadores es como si el resto no existiera.
    He comprado en otras tiendas que patrocinan este foro y puedo decir que me dan mejor servicio que esta tienda que nunca tiene nada, no contestan,…, la cual si eres usuario de este foro lo veras que es Mosura.es.

    Ahora han abierto una tienda Mosura aqui en Malaga en la cual esta el administrador y un cordinador. Yo creo que no es compatible un administrador socio de una tienda engañando asi al resto de las tiendas para que le pagen el foro o le den premios para concurso cuando el siempre va a tirar para Mosura.es y ya el otro dia vi lo ultimo cuando por su calidad de usuario administrador si buscas algo en el apartado de compra/busco buscaba clientes para la tienda.

    No es como se lo tomaran el resto de las tiendas pero la verdad no lo veo muy justo.

  86. Fran NAVYGAR 20 agosto 2010 en 11:22

    Aunque Anónima … Tú sugerencia/denuncia ha sido pasada por mí a los implicados que la atenderán …

    Ponte el/los enlace a lo que te refieres y sustentas lo que manifiestas …

    Gracias …

  87. anonimo 20 agosto 2010 en 15:36

    hola fran, yo creo que un administrador de un foro no puede ofrecerte 50 cardenales favoreciendo la venta a esta tienda. No creo que sea justo para el resto de tiendas porque seguro no te lo dijo por otra tienda sino para que te pasaras por la tienda donde trabaja (mosura).

    Todos vamos al mejor precio y mejor servicio, pero segun veo por el foro o es mi impresion el unico area de los patrocinadores que se mueve es la de esta tienda gracias a los administradores y coordinadores. sinceramente yo tambien quiero los descuentos especiales que parece que teneis porque como he dicho nunca tiene nada, ni contesta los correos y sin embargo se le da mucho vuelo a su seccion. algo raro pasa aqui.

  88. Fran NAVYGAR 21 agosto 2010 en 0:29

    Voy a iniciar una investigación particular de forma objetiva y te comento …

  89. Isaac García 21 agosto 2010 en 10:44

    Este post me parece muy interesante porque levantar la polémica sobre lo que hacen otros foro o dejan de hacer ayuda mucho al mundo de la acuariofilia, nuestros peces son mucho más felices, nosotros crecemos como personas y nuestra técnica como acuariófilos mejora muchísimo cada vez que ponemos comentarios como “me parece una vergüenza que en tal foro hagan esto lo otro”. Sí, desde luego es un gran aporte entrar con una identidad falsa a un foro a intentar pillarle la tercera para al gato y luego poner a parir a los foros por cualquier cosa. Afortunadamente las empresas de estadística que subvencionan estos proyectos nos dan una buena comisión (ah, que no, que esto no es nuestro trabajo, perdón por la confusión, mi cabeza ya no es lo que era).

    Bueno, pues, lo dicho. Yo creo (y es una opinión subjetiva, ya que es mía) que si un foro tiene unas reglas están para respetarlas, y quien no se vea capaz de asumirlas, sencillamente que vaya a otro foro o se monte el suyo, es muy fácil. Eso sí, si queremos ver la riqueza humana de todas las personas que hacen que un foro funcione y dejamos de buscar pajas con lupa y nos centramos en la acuariofilia y el buen rollo, foros hay para aburrirse, empezando por todos los que cita este estudio de investigación.

    Saludos.

  90. Isaac García 21 agosto 2010 en 11:12

    Perdón, es que me dejaba una cosa en el tintero, hoy es mi día de coletillas:

    Óscar, supongo que para tu estudio a fondo de este tan importante tema habrás leído tooooodas las entradas de los foros a los que has entrado con esas identidades camaleónicas tuyas (perdona el sarcasmo pero es que llegar a la red después de tres meses ausente y encontrarme con esto me ha tocado un poco la web-moral). Y como es tan sencillo dar datos sin haberlo leído todo (porque citas foros donde hay miles y miles de mensajes publicados) seguramente se te habrá pasado algún ejemplo como este de Acuavida, por ponerte uno sólo:

    http://www.acuavida.com/forum/area-general-y-presentaciones/19564-tiendas-en-alicante-2.html#post159186

    En fin, yo tenía otro concepto de ti, pero me estás demostrando que lo que más feliz te hace es fomentar el mal rollo. Y me lo puedes explicar como gustes pero creo que esto ya sobrepasa cualquier explicación. Sólo me queda el consuelo de que quien realmente entre a los foros para hacer amigos de afición, pasar un buen rato y aprender y compartir dudas, pasará de “estudios absurdos” como este que, bajo mi punto de vista, sólo pretenden deslegitimar a los foros y a sus administradores, moderadores y usuarios y sacar algo de partido (no sé muy bien qué pero el esfuerzo y tiempo invertido en esto es grande como para no querer nada). Y más te diré, para que un estudio estadístico tenga validez son necesarios al menos tres datos contrastables de cada variable (estadística base) así que con dos comentarios de cada foro dudo que esto sea serio por alguna de sus partes.

    Te propongo que hagas un estudio concienzudo del número de consejos que se dan en DrPez, Aquaforum, Acuavida, EAG, etc., etc., del número de fichas de especies y de mantenimiento, del número de moderadores que pasan más de dos horas al día solucionando problemas, del número de usuarios que hacen un amigo de afición de por vida, del número de concursos, exposiciones, debates, entrevistas… estoy más que seguro que todos los foros que pones a caldo repetidas veces estarían sobradamente aprobados en estos estudios.

    Y gracias por darme la oportunidad de desahogarme con este asunto tan trivial, porque si descargo en el trabajo esa energía acumulada seguramente sería más desagradable que hacerlo en un lugar donde se puede poner lo que uno quiera sin importar nada más. Todo un detalle. De verdad que no sé qué demonios te ocurre con la comunidad acuariófila de internet, pero por favor, no la emprendas con tanta saña con los servicios sanitarios porque si no nos desmoralizas a media plantilla de médicos del país.

  91. Óscar Pereiro 21 agosto 2010 en 20:49

    Me alegro que te hayas desahogado y soltado aquí toda tu furia o “energía acumulada”.

    En cuanto al resto… aunque te pese seguiré opinando con total libertad, al menos en mi blog.

    Sólo una cosa más… Si “Acuavida foro” hubiese obtenido una mejor valoración… ¿Hubieras opinado igual? Permíteme que lo dude

  92. Isaac García 22 agosto 2010 en 7:00

    No, no te equivoques, y, por favor, no te hagas ni la víctima ni el ofendido. Puedes valorar los foros como gustes, no voy a ser yo quien te prive de tu libertad de despotricar de todos como te plazca (ni tengo ese poder ni lo quiero), ya que me he pasado muchos años luchando por la libertad de expresión. Eso sí, tampoco me pienso callar cuando veo una mentira flagrante, cuando tú lo que veo que estás haciendo es enredar a más no poder y arremeter contra todo y todos.

    Por cierto, los seres humanos entramos en estado de furia por varios motivos, uno de ellos es ver que se cometen injusticias, como he visto yo. No sé si se me puede meter en el saco de la furia cuando escribí ayer y realmente no debería importarme ni tu valoración de Acuavida ni de Aquaforum ni de nada en absoluto, ya que están basadas en una falacia imaginaria sin sustento por ninguna parte (y date cuenta que yo no insulto, yo argumento, por si se te ocurriera pensarlo) ya que los datos no demuestran tu tesis. Pese a ello, al igual que tu opinas libremente en tu blog, donde promueves la libre opinión, yo haré lo propio, y si te tengo que desmentir cada vez que veo alguna cosa que no es cierta, descuida que lo haré, con educación pero con firmeza.

    Por cierto, en la mayoría de foros también está prohibido el multi-accounting (o las falsas identidades con o sin objeto de estudios estadísticos). Se ve que ninguna norma está hecha para ti, debes ser un espíritu muy libre… o libertino. Y ya que tú dudas de tantas cosas, permíteme a mí que dude de tus buenas intenciones, porque yo en todas estas cosas que escribes sólo veo cotilleos “tipical spanish” de esos que hacen en Telecinco todas las noches. Hubo un tiempo en que sí vi cosas constructivas, muy interesantes, de las que ya no se podía, sino que se debía aprender del maestro Pereiro. Pero por desgracia eso ha dejado lugar a estos espectáculos circenses donde se buscan cabezas de turco y se suelta lo primero que a uno se le ocurre con el único propósito, bajo mi subjetivo y enfurecido punto de vista según tú, de hacer daño a la imagen de los demás. Quien tenga ojos para ver, que vea.

  93. Óscar Pereiro 22 agosto 2010 en 13:28

    Siento que encajes tan mal lo escrito en este post. Por la misma razón se me baneó de Aquasfera que obtuvo también malos resultados en otro post similar.

    En cualquier caso estoy ya muy cansado de los foros en general, por estas y por otras cosas. Quizá mi forma de pensar y actuar no encaje en ellos o aún no encontré el que para mi sería un “buen foro”. Bueno, miento, con alguno excelente me topé, pero fuera de España… por ejemplo este:

    http://www.aquascapingworld.com/

    Por cosas como estas de los patrocinadores u otras normas absurdas lo único que me dan ganas es de cerrar esos foros.

    Por otro lado, siento que tengas ese concepto de mi. Con estos posts de “estudios” (si es que se le puede llamar asi), solo pretendo opinar sobre estas normas tontas y aportar mi granito de arena para quizá cambiar (y mejorar?) algo o si quieres que lo diga de otra manera, hacer una crítica constructiva. Y quizá sirva para algo, por ello las hago y las seguiré haciendo.

  94. JeXus 22 agosto 2010 en 15:26

    Doctor Pereiro te animo a que sigas con tus estudios.

    Al que le pique que se arrasque….

  95. Isaac García 23 agosto 2010 en 7:09

    Pues ese argumento me parecería muy bien si viera que no se vierten opiniones subjetivas, pero como demostré 5 comentarios atrás (cosa que nadie me ha rebatido y sigo esperando), no todo lo dicho en estos estudios es verdad, ni mucho menos. Y si bien es cierto que quizá sería lo deseable que en todo foro se pudiera publicitar lo que cada uno quisiera, también lo es que sería un caos tremendo cuando se saliera de proporciones aceptables. Y criticar una norma que cada usuario “firma” y acepta desde el momento de su registro, incluyendo a todos los que postean aquí con posturas tan vehementes, me parece poco consecuente. Si no se está de acuerdo en aceptar una norma, aceptar un contrato oficioso (porque, señores, al registrarse en un foro es esto lo que hacemos, no de forma oficial, pero sí oficiosa, sigue siendo un contrato) pues lo que uno tiene que hacer de acuerdo a sus convicciones es no firmarlo.

    JeXus, aunque no te conozco, con todos mis respetos hacia ti, descuida, que si me pica (porque a mí sí me pica que se metan con mis compañeros y con gente que hace un buen trabajo, a ti no sé), me “arrascaré”, y lo haré desmintiendo comentarios que no considere justos… y parafraseando… a quien le pique, ya sabe.

    Porque con todo esto se daña muy mucho la imagen de la acuariofilia, porque los lectores que no saben nada de esto al leer este tipo de chanzas se quedan horrorizados, y pueden llegar a pensar que hay foros donde gobierna un hatajo de ogros, y esos usuarios, confundidos, se ven privados de entrar en comunidades que albergan un grandísimo conocimiento, una gente maravillosa y que recopilan el trabajo de cientos de compañeros que cada día aportan su grano de arena por hacer de este hobby una actividad más concienzuda y con mayores conocimientos. Porque comentarios y/o estudios repetitivos como estos, poco o nada fundamentados, lo único que consiguen es verter excrementos (y perdón por no usar la frase hecha que es más visual) sobre el trabajo de personas que se toman la acuariofilia como una forma de compartir su tiempo con los demás y ayudar a quien lo necesita. Y creo que cualquier persona con dos dedos de frente debería comprender esto. Lo peor de todo, es que esto parece ser una subcultura de nuestro país (afortunadamente no de todo el mundo, yo no generalizaré), ya que en ningún foro de otros países he podido ver cosas así, y menos que haya personas que sigan riendo estas “gracias” y le hagan a otros foros y compañeros lo que los picadores les hacen a los toros en la arena hasta desangrarlos. Me parece poco estiloso y despreciable esa actitud, y fíjate que yo soy muy franco y no me escondo detrás de los anónimos para decir lo que pienso. Más tendría que cundir el trabajo bien hecho en nuestra propia casa si vemos que en las otras la cosa no funciona. Pero es mucho más sencillo criticar despiadadamente sin medir las consecuencias de lo que decimos.

    Yo he sido una persona muy crítica con algunos foros por donde he pasado, como DrPez, sin ir más lejos, pero tras la crítica siempre he dejado la coletilla “es un gran foro, con muchísima información y personas que se han desvivido y se desviven por hacer de esta afición algo más y ayudar en lo que pueden”. Pero en comentarios como estos l que queda, lo que se destila y se brinda en bandeja al lector, es siempre la parte negativa. Aún no he visto un estudio positivo. Estos comentarios y estudios lo único que generan es que se propaguen como la pólvora malos rollos, anónimos insultantes, gente molesta y lectores desinformados. Menos mal que no soy el único que piensa así, ya que si no pensaría que me estoy volviendo loco al ver tantas cosas que no comprendo.

    Óscar, una cosa que no sé si has contemplado, criticar es lícito, pero criticar al que critica es igualmente lícito, más aún cuando se argumenta. Lo digo porque para expresar tus opiniones pareces muy suelto, pero cuando los demás opinan sobre lo que dices pareces ofendido porque lo hagan.

  96. Isaac García 23 agosto 2010 en 7:12

    Otra cosa, para que quede claro, yo aquí no vengo a representar a Acuavida ni a nadie, vengo como un ente individual con mi opinión personal, no vaya a ser que luego se diga que esto y lo otro, que todo podría ser. Y yo (es que lo he leído en comentarios de por arriba) sí considero a Acuavida (y a muchos otros foros) mi familia virtual, por muy mafioso que os suene. Para mí la connotación de familia implica menos similitud con la delincuencia, no sé vuestro concepto en qué se basa.

  97. Óscar Pereiro 23 agosto 2010 en 11:02

    El que haya una norma no significa que no sea criticable Isaac. Está claro que si las normas de un foro no me gustan, no me registro. Pero creo que estoy en todo mi derecho de criticarlas. En China y EEUU hay pena de muerte, quien vaya allí tiene que asumir que si comete un delito puede acabar asesinado por ese gobierno, pero es criticable ¿no?

    Saludos

  98. naranjito-87 23 agosto 2010 en 13:18

    yo solo creo q el estudio todos lo entendemos no es más que una prueba subjetiva y empirica, no cientifica. Esta claro que un mensaje de un foro no va a determinar nada para poder realizar un buen estudio se necesitaría recopilar mucha más información. Por tanto el estudio creo que es lo q es una mera prueba empirica que nadie puede tomarse en serio ni sacar conclusiones de ello (quien lo hace, esta cayendo en el mundo de las inconclusiones)

    #95 Oscar creas acuario rosa y no es un foro acorde a ti?? no es un buen foro??… aclarame esto xk sinceramente lo que das a entender en ese comentario no me mola ni un pelo. Esk me parece un desprecio hacia los usuarios registrados y prefiero que me descartes esto antes de que me lo crea.

    Saludos

  99. Óscar Pereiro 23 agosto 2010 en 13:33

    Por supuesto considero al foro Acuario Rosa un buen foro. No lo mencioné a propósito para evitar los comentarios tipo: “se te ve el plumero”, etc…

    Saludos

  100. La mendiga 23 agosto 2010 en 14:59

    Naturalmente que se te ve el plumero Óscar, has sido expulsado de prácticamente todos los foros españoles en los que has intentado participar, incluso en el foro que tu creaste se te ha tirado de las orejas por abrir la boca de mas, no digas ahora que solo los foros extranjeros te gustan por que no es eso, es que es en los únicos que puedes entrar.
    Isaac ha dejado clarísima una opinión de la que muchos somos partícipes, con la única diferencia que el ha sido extenso y explícito a la hora de tumbar tus palabras, cosa que otros no hemos hecho por no perder el tiempo en absurdos debates que contigo no van a ninguna parte.

  101. Óscar Pereiro 23 agosto 2010 en 15:32

    no hay debate mendiga. Aquí cada uno da su opinión si quiere y no se trata de convencer a nadie de nada.

    Mi opinión en este post es que no me parece correcto por parte de los administradores prohibir enlaces de tiendas salvo que éstas patrocinen ese foro.

    Esa es mi opinión. No compartida por un par de foros por lo que pude comprobar y no hay más.

    Todo lo demás es marear la perdiz.

    Saludos

  102. Fran NAVYGAR 24 agosto 2010 en 0:02

    El Sr. Pereiro … Que desde la “edad antigüa” se alza esgrimiendo la espada de la justicia forera “extranjera”, y se atreve a desautorizar, discrepar y criticar, no sólo las normas establecidas y previamente aceptadas por una comunidad sino el proceder de sus organos de gestión. Entablando batallas absurdas cual Quijote … “con el resto del mundo” es el mismo que no puede mantener su casa limpia.
    Entre otras cosas porque monta un subforo “secreto” a modo de logia donde sólo “los elegidos” pueden acceder. Traicionando no sólo a los miembros del GAP sino a toda la comunidad que se ha inscrito en ese foro … Entre ellos yo que además soy o después de esto … era … miembro del GAP (Por cierto sin caricatura). Y porsupuesto sin acceso a la logia secreta …
    Este es un botón de muestra sobre una conducta Teórica/Práctica del mira la paja en ojo ajeno reiterativamente dictatorial del “Aquí como yo quiera y quién yo quiera”. Discriminatoria y seguidos calificativos que sin insultar y a modo constructivo desee añadir … Por supuesto … Para eso tenemos un blog donde cada uno se permite decir lo que quiera y entrar como anónimo a sentar la discordia … Que fácil se ven los toros desde la barrera y como criticamos al torero …

    Estoy cansado de tus mamarrachadas Sr. Pereiro. Y tomalo como una dimisión si quieres … Si deseas hacer algo empieza haciendo un estudio de porque la gente abandona el GAP … porque se van o no entran nunca en tú foro y porque tienes que usar artimañas y triquiñuelas para revivir un tema que estaba muerto en un blog con cardiograma plano. Al igual que el Foro.
    Luego sigue con otros estudios si lo deseas … pero antes mirate el ombligo … Y sobretodo barre primero tú casa …
    Deja de mirar el exterior e intenta hacer las cosas bien para tí y los tuyos … En tú propia casa … Esa que tú mismo has diseñado … Construido y Amueblado a tú antojo.

    Me caias bién … Y lo digo francamente … Quizás en persona seas diferente y posiblemente seas aquélla que cuando apagas el ordenador hace una vida normal … pero la razón que me llevaron a tí … posiblemente son las que me han alejado … Sólo conozco lo que se de tí y perdoname si me equivoco pero esta doble vida cibernética no te entra en el zapato … Si sigues en la misma línea habrás perdido un admirador … Te quería como librepensador … El discrepante pero con aporte de cuestiones interesantes … Tal vez el científico loco con algo de razón … Igual el incomprendido …
    Pero en esa línea que llevas me tiro por el mismo lugar de la borda donde ya muchos han saltado y por donde muchos más saltarán.

    Ya es hora de que quién tenga un par de razones las expongamos sin miedo … Como decía aquél … Ahora me toca a mi …

    Por cierto … He realizado un par de averiguaciones e indagaciones objetivas y serias y están totalmente equivocado en la segunda parte expuesta por “anónimo”
    Y Para no dejar el tema a medias y llegar a mal entendido (Cuestión que me la trae al pairo) añado el enlace de la polémica sobre la venta de 50 neones …
    http://www.aquaforum.es/Vbulletin/showthread.php?t=4074
    Pobres argumentos los de “anónimo” que solo ve lo que quiere ver.
    Sobre a la referencia de desvío a un patrocinador en detrimento de otro … Precisamente en el segundo post de éste tema puedes ver lo que se comenta. (Precisamente por mí).

    Cada uno que saque sus conclusiones

    Como ves yo me he preocupado de averiguar lo que aquí se decía … Incluso de forma anónima … De momento no se ha mostrado ninguna prueba de lo que se afirma por parte de anónimo …
    Podría darte más explicaciones … Pero llegado a este punto y a ésta hora … Las razones no me merecen el esfuerzo.

    Por cierto … Me quito el sombrero y me inclino ante Isaac García.

  103. Fran NAVYGAR 24 agosto 2010 en 0:06

    El segundo enlace olvidado era este:
    http://www.aquaforum.es/Vbulletin/showthread.php?t=4102

  104. Fran NAVYGAR 24 agosto 2010 en 0:24

    Respecto a la mencionada relación entre mosura y mosuramalaga no existe y son dos entes totalmente diferentes que comparten nombre por acuerdos que no voy a explicar.
    No obstante … No deberías permitir en tú blog, el lujo de que cualquier cantamañanas enmascarado/a de anónimo pueda volcar lo que le apetece sobre una entidad como mosura cuyo trabajo ha sido intachable para muchos aficionados y donde el Sr. Álvaro brilla no solo como persona y amigo, sino como aficionado y profesional … A menos que el Anónimo y el Sr. Pereiro sean los mismos. Y el objetivo siga siendo idéntico.
    Y que conste que no consigo nada a cambio de defenderlo … De echo nunca le he comprado … Pero Ya lo ves … Al igual que tú También ellos impone aquéllo de “En mí casa hago lo que quiero” …

  105. Óscar Pereiro 24 agosto 2010 en 8:50

    Fran, qué bajo has caido.

    Este tema lo resucitó ese anónimo. Yo te puedo asegurar que hace meses que no entro en vuestro foro, y sinceramente te lo digo, me da igual lo que hagais. No sólo vosotros, sino la mayoría de foros. Como dije unos comentarios más atrás estoy bastante cansado de los foros precisamente por gente como vosotros.

    No entendí muy bien lo del GAP. El foro Acuario Rosa CEDIÓ infraestructura para que el GAP tuviera su propio espacio privado. Esto lo decidimos los 8 que por aquél entonces administrábamos el foro.

    Yo soy el de siempre Fran, sí, aquél que te caia bien. Lo único que cambió entre tú y yo es que de repente te sentiste afectado por una crítica hacia tu foro. Es decir, no aceptas críticas. Ahora soy la peor escoria de este mundo.

    En fin Fran. No voy a seguir más tu juego. Sigue trabajando en tu foro y con tus amigos que creo que lo haceis muy bien todo sea dicho de paso y deja de amargarte tanto.

    Saludos

  106. Fran NAVYGAR 24 agosto 2010 en 10:25

    Mira Oscar … Me han crecido los “pelillos” en los foros y alguien sabe algo sobre alguien … Incluso de mí … Sólo tienes que dar con el adecuado.
    Todos nos conocemos y sabemos cual es el “pie cojo” de cada cual.
    No me vale tu parafernalia y palabrería de trovador para esquivar la pelota con la cabeza cuando te quedas sin raqueta. No deseo seguir una polémica sino hacer uso del libertinaje de expresión que alientas en tú blog.
    Tienes un Blog … Del cual tú eres uno de los responsables.
    Las denucias anónimas no tienen ninguna validez legal en el ordenamiento jurídico (Máximo si no se aportan pruebas de lo que se afirma), como ya he solicitado al tal anónimo. Máxime si personalmente he comprobado que lo que se menciona no es así … Cada cual que piense lo que quiera.
    Ésto es así por ley con el fin de evitar daños morales o económicos sustentados en mentiras. – O como mínimo -, los posibles desvaríos propios que como en éste caso pueden llevar a la difamación gratuita y a las injusticia de una España que antaño fué profunda.
    Si te vanagloria de hacer las cosas del todo como “toca” y como corresponde y se manda. Permitiéndote el lujo de criticar a otros. Deberías aplicarlas tú mismo.
    Los espacios de la Web tienen sus órganos de gobierno para que no reine el desgobierno. El permitir que un tal “anónimo” (Que ahora no dá la cara por tí) pueda decir lo que se le ocurra sin aportar pruebas o enlaces que sustenten adecuadamente lo que dicen solo hace que los órganos de gobierno de dicha entidad Web permitan “el todo vale” donde con seguridad afloran las injusticias y se alienta el desconsuelo o consuelo de otros.
    El tener un espacio Web no solo incluye un control sino que ese control tiene que ser efectivo y real.

    Y de nada me vale la relación que quieres ver entre el objeto de éste estudio donde se supone que Aquaforum u otros foros han salido mal parado y donde dices que me he sentido afectado. Consuelo del inadaptado que en una carretera de una dirección solo vé que todos los demás van en contra dirección y se jacta de que está cansado de que todo el mundo circula como quiere.
    Sinceramente no me importa porque como se comenta arriba es mucho mayor la labor que se realiza que la que deja de hacerse … Ya ves que en todos los lugares se cuecen habas y el que esté libre de pecados que tire la primera piedra.
    Al final solo reina y queda la satisfacción de seguidores y no de detractores. Los Admiradores de un buén trabajo y de una buena labor. Lo demás se queda en el disco duro cuando apagas el ordenador.
    Ese el Oscar que echo de menos y que ahora echo de más.
    No soy de ningún foro aunque posiblemente esté inscrito en todos … Mi labor en ellos cesó hasta que fuí rescatado por Aquaforum y me limitaba a círculos cerrados. Me propusieron montar uno pero es una labor que no estoy seguro de llevar bién.
    Después de que hace muchos años me echaran de Acuarios.es decidí aprender la lección en la parte justa e interesante … y cambié … Hasta la fecha sigo con mis mismas “locuras” y nadie me ha echado de ningún otro foro … Descubri que era yo el que iba en contra dirección … y después de un análisis propio descubrí que no es que conduciera mal sino que no lo hacía de la forma correcta.
    Sinceramente te invito a una reflexion propia.

    Siento haber echado por tierra el concepto de GAP donde grandes amigos y profesionales en la materia que se trata tienen mucho que decir y enseñar … Y lo siento por ellos … Pero quién a hierro mata … A hierro muere.
    Quieres polémica … Pues la vamos a tener …

    Si te haces responsble de un espacio Web se debe asumir los éxitos y la derrota. Y no me cuentes lo de que Acuario Rosa cedió al GAP el espacio, ni de que hay ocho más en el proyecto. Esconder la cabeza ante el peligro sólo lo hace la avestruz. Esa responsabilidad implica la evitación de abusos a diestro y siniestro … Porque sino … formas parte de él.

  107. Óscar Pereiro 24 agosto 2010 en 10:46

    Te recomiendo una tila
    😉

  108. Fran NAVYGAR 24 agosto 2010 en 11:02

    Si Oscar sí … Cuéntame como vas a salir de ésta …
    No te preocupes … Por mí parte … Y sinceramente te digo, que me quedaré esperando a que vuelva el Oscar Pereiro que me motivó …

  109. Óscar Pereiro 24 agosto 2010 en 11:05

    ¿Cómo voy a salir de esta?

    Yo no tengo que salir de nada.

    Hice una pregunta en distintos foros.

    Publiqué las respuestas.

    Di mi opinión PERSONAL.

    A partir de ahí lee lo que pone debajo de la columna de comentarios:

    “La administración del blog no se hace responsable de los comentarios escritos por los lectores.”

    Óscar Pereiro se retira del ciclismo profesional, no volverá.

    Saludos

  110. Fran NAVYGAR 24 agosto 2010 en 11:30

    Sinceramente Oscar … Se me salta las lágrimas cuando dices que te retiras y me gustaría que siguieras en esto … Tienes mucho que aportar como has venido haciendo, porque eres un buén tio y muy inteligente pero te pierdes en que eres un “Cabezón” … Máximo en tus propios fueros.
    Te preocupas en conquistar el mundo exterior pero ignoras que te atacan por la retaguardia y no defiendes.
    Haz las cosas como mejor consideres. Como yo sé que tú las haces, que de seguro y apuesto a que triunfarás y nos barrerás a todos. Deja a los demás que hagan lo que les dé la gana. (Y que conste que no lo digo por ese estudio donde se supone que salimos mal parado … Mis explicaciones sobre el tema ya las aporto arriba). Ni porque te considero una escoria o un enemigo … Como te comenté antes, me quedaré esperando a que vuelva el que conocí. (Aquél cuyo honor me llenó porque iba a entrevistar para mí revista).
    Quién lea desde el principio verá que apoyo tu “Estudio” y te animo a seguir con ellos … En tú línea de siempre … Nos ayuda a mejorar y nos dá una llamada de atención … Pero no entiendo tu cabida y beneplácito a según que opiniones … Máximo cuando están echos desde el anonimato. Esto hace que reine el desconcierto y la desconfianza por parte de los usuarios hacia los órganos que rigen el espacio Web.

    La cita sobre la NO responsabilidad del administrador sobre comentarios escritos por lectores debe ser una norma tuya o una coletilla de inercia que hasta yo la considero adecuada cuando dicho comentario no se haga en “Fraude de Ley” y la carga de la prueba repercuta exclusivamente en quién acusa. Como te comenté eso intenta filtrar el libre albedrío de lo que se manifiesta. Labor encomendada a los órganos que controlan y rigen el espacio. No actuando de esa manera formas parte de ella.
    Sigues escudándote en cuestiones etéreas sin entrar verdaderamente en el asunto.

  111. Óscar Pereiro 24 agosto 2010 en 11:51

    No, no.. no me retiro Fran, era una broma tonta… es que Óscar Pereiro es un ciclista (ganador del Tour) y este año se retira definitivamente… bah, olvídalo, una chorrada jajaja

    En cuanto a los comentarios anónimos… Mientras no falten al respeto o insulten no los borraré. Porque según tú, también tendría que borrar los tuyos pues faltaste a la verdad cuando dijiste que era yo el propio anónimo que escribió eso para resucitar ese post, no te parece?

    No es tan sencillo. POdría borrar casi todo y solo permitir comentarios amables, pero entonces se perdería bastante, pues no sería un medio de libertad de expresión. No sé. Está claro que yo tengo cierta responsabilidad al dejar publicar cosas aquí, pero creeme que la mayoría de comentarios van contra el blog y contra mi, y los sigo publicando salvo que insulten gratuitamente.

    saludos

  112. Ni pincho ni corto 24 agosto 2010 en 14:51

    Compis, otro día a ver si avisais y me traigo palomitas y una coca-cola…no veas que espectáculo.

    Por cierto, nunca entendí muy bien que pintaba navygar en el GAP…si eso iba de paisajismo ¿no? Y, que yo sepa, fran destaca por enfermedades….no por gran paisajista. Sin querer ofender lo digo.

    pd. navygar, sean amigos tuyos o no, la verdad es que en los foros hay muchas quejas sobre mosura y casi todas por el mismo motivo: la falta de comunicación. No responden ni a mails, ni telefono…Esto es lo que se lee por ahi, si quieres links dimelo.

  113. Anónimo 13 diciembre 2011 en 12:13

    Yo lo que se, es que si antes habia que ponerle dinero a aquaforums, ahora no tiene solución. Es una pagina que creo que se esta muriendo poco a poco por el trato que tiene con la gente. Si la gente habla mal de aquaforum por algo sera….

  114. Fco Javier Garcia Aranda 29 enero 2012 en 22:16

    Hola buenas noches, tengo un acuario de 700 Litros, y me gustaría saber como puedo tratar el agua blanquecina; Ya que he probado mas o menos todo y no consigo dejar el agua cristalina.

    Espero me puedan ayudarme, bien por aquí o enviando un correo a la dirección abajo indicada. Muchas gracias y un saludo,

    Fco Javier

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